比特币合肥 但斌最新对话：如果大家不存偏见，白酒未来还是会表现不错的

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“有句话说中国的崛起可以靠一瓶酒？有朋友说要和我辩论中国的崛起是靠芯片还是别的什么东西。这种思维方式是错误的。2019年，我去的时候到西雅图，看了4家公司，第一家是星巴克，第二家是波音，波音是一家明珠般的制造企业，中国制造业类似的公司很多，第三家是亚马逊。。亚马逊有京东、拼多多、阿里巴巴一样的商业模式，还有微软，跟华为一样，我们看看西雅图的这四家公司，他们代表了一种崛起，就像美国的崛起国家。它是普遍的，所以中国的崛起也应该是普遍的。” “如果不带成见的话，白酒行业是一个非常好的行业，白酒行业上市的公司差不多有18家，1999年1月，第一家上市，现在这家公司已经涨了几百倍； “第二家2月上市，也是几百倍；第三家2001年上市，也是几百倍。这个行业任何一家上市的公司，第一天买入都是盈利的。” “这个调整可能会一直持续到三季度或者年底。我们过去把今年形容为牛年，牛年的前两年——2009年和1997年都是大年，今年也是牛年，现在很可能是牛在低着头喝水，到了虎年，再抬头看看可能就好了。 碳中和，如果你追高，（现在它下降了）它又下降了。

我不提倡板块轮换。 不管怎么变，最终还是要看公司利润怎么变。 》（美国放水）这种影响不是短期影响，而是很长期的影响，就像2008年影响到现在，这次大规模放水可能影响10、20个年。长期方向上，我还是认为牛市会持续，因为有这么大的资金入场，影响是长期的。”“一个真正好的商业模式，是可以通过周期变化的例如化妆品、医药、汽水、烟草、食品、加工电器，包括特种化学品、计算机、半导体、医疗器械、白酒等行业。”比特币可以类似于数字黄金。 黄金价格之前一直在下跌，但比特币价格最近创下了历史新高。 如果从数字货币、数字黄金的角度来看，还是有一定的价值的……我也是一个月前看到一个美国人写的报告。 这份报告不是今年写的，而是很多年前写的。 他用一个数学模型预测比特币今年会达到5万美元，到2022年会达到20万美元。这个模型是我见过的非常详细的模型。 从这个角度来说，是供求关系的变化，是有价值的，所以推翻了我7年前的判断。 当然，如果7年前我能接受这个概念，进货价才几十块钱，现在6万多块钱，最近又创新高了。 》以上是东方港湾董事长丹斌日前在金牛私募线上直播中分享的最新精彩观点。白马股下跌 在他看来，这种调整可能会持续到三季度或年底，但从长期来看，我们还是看好资本市场的，这个位置可能是一个机会。

同时，他还分享了东方港湾寻找长期伟大公司的五个标准，回答了他最近为何买入比特币ETF，并对白酒、医药、黄金、军工等进行了分析解读。精明投资者整理了精髓丹斌的对话分享给大家。 （点此查看词全文）

这种调整可能会持续到第三季度或年底

市场风格切换比较快，不像去年有主线的时候

Q：现在整体的市场风格和融资风格是怎样的？ 但斌：目前我们可以明显感觉到风格切换比较快，不像去年有主线的时候。 从大的角度看，今年可能没有前几年那么大，可能会不断变化，中间可能会有更多的陷阱。 在风格切换上，如果切换不好，就会出现很大的问题。 我们还是希望能够用更长远的眼光来看待当前的市场，这是获得更好回报的基础。 Q：这轮回调什么时候结束？ 现在是市场估值的底部吗？ 什么时候可以买底？ 但斌：我们主要是自下而上的投资机构，对市场的研究不多，所以很难判断短期趋势。 如果非要做出判断的话，我个人认为这次调整可能会持续到三季度或者年底。 我们曾经把今年描述为牛年。 前两年的牛年——2009 年和 1997 年是大年。 今年也是牛年。 现在很可能是牛在低着头喝水。 很好。 如果非要去算命的话，（调整）时间可能会持续到三季度或者年底。 另外，到三季度或年底，估值修复可能相差无几。 因为在今年年底，我们将着眼于明年。 比如去年的业绩可能很快就会公布。 除了今年和明年的情况，公司的估值水平是否具有吸引力，可能还要看今年底。

如果大家没有偏见

白酒行业未来仍将表现良好

问：能否介绍一下白酒龙头股？ 白酒龙头股还能买吗？ 但斌：由于合规问题，我不能对个股发表评论，但可以对行业做出判断。 有句话说，中国的崛起靠的是一瓶酒吗？ 我有个朋友说，下次去合肥出差，我应该告诉他，他的一个朋友在合肥做芯片，想和我辩论中国的崛起是靠芯片还是别的什么。 这种想法是错误的。 2019年去西雅图，拜访了4家公司，第一家是星巴克。 我看的第二件事是波音。 波音是一家明珠般的制造企业，在中国制造业中类似的企业还有很多。 我们看的第三个是亚马逊。 亚马逊和京东、拼多多，包括阿里巴巴都有相同的商业模式。 还有微软，微软跟华为一样。 我们看西雅图的这四家公司，代表着一种崛起。 就像美国的崛起一样，它必须具有普遍意义，所以中国的崛起也应该具有普遍意义。 如果不偏不倚，白酒行业是一个非常好的行业。 白酒行业上市公司近18家。 1999年1月，第一家公司上市，现在这家公司涨了几百倍； 第二家公司2月份上市，也涨了几百倍； 第三家是2001年上市的，也是几百倍。 这个行业任何一家公司上市，第一天买入都是有利可图的。 相对而言，选择更好的行业进行投资，中奖的概率更大。 在板块轮动中，我们看到了很多过去难以表现的行业，偶尔也有表现，但如果这次被困在高点，下次可能需要很长时间才能解脱。 但对于消费品公司而言，情况会发生变化，消费永无止境。 人类的消费周期是很长的。 在美国，包括烟草在内的行业的公司跨越了每一个周期。 从A股的历史来看，周期性变化很多，但最终表现最好的还是这个行业。 如果大家不偏不倚，未来几年这个行业依然会表现不错。

白马股因估值高而下跌

Q：您如何看待近期白马股的下跌？ 但斌：2019年、2020年之后，包括今年年初的大涨，很多公司的利润没有增加那么多，但是股价却涨了好几倍。 情绪一变，即使一家公司盈利了，也会倒下。 出现这样的问题，最重要的原因就是估值过高。 很多人担心美国股市会不会调整。 事实上，除了估值稍高的亚马逊，其他这些公司的估值都不高。 包括互联网等龙头企业，其已经经历了两次减持。 在三年前的第一次减持中，它首次下降了 50%。 为什么这次基本没怎么跌？ 因为三年前它的估值是60到70倍比特币合肥，现在变成30多倍，明年可能变成20多倍。 估值是核心考虑因素。

如何找到优秀的公司？

问：市场一直盛行投机炒作，核心逻辑支撑是寻找未来的大白马。 我们应该如何鉴别一匹真正的白马呢？ 我应该什么时候买？ 但斌：从历史上看，伟大的公司都是从小公司成长为成熟的大公司或者蓝筹公司。 但是如何找到一家真正好的公司，我们主要从以下几点来思考：第一，你要找的公司是没有天花板的。 从某种意义上说，它的成长空间是无限的。 即使是非常好的公司，如果增长天花板有限，也不能涨太多。 其次，商业模式必须简单、可靠且易于理解。 东方港湾看得出来商业模式很好，但别人不认同，公司也不能涨太多。 我一直认为，投资是一门双赢的艺术。 比如有的公司很简单，你看好我，或者100个人看好。 如果每个人贡献更多，公司可以增长100倍、1000倍、10000倍。 ，因此其商业模式必须简单、可靠且易于理解。 第三，这些企业的盈利能力必须是强劲且可持续的，不只是一年，而是几十年。 我们做了一个统计。 从历史上看，连续10年、20年，每年都有正增长的公司，一定是大牛股。 你想都不用想，因为只有这样，公司才能从小公司成长为大公司。 第四，必须有商业壁垒和护城河，因为这是保证这些企业持续盈利的基础。 没有护城河，也没有竞争优势。 比如电动汽车，可能很快就会从蓝海变成红海，大家都会来。 护城河一定要又深又宽。 第五，这些公司必须要有好的文化和好的团队，这样小公司才能真正成为大公司，因为任何一家公司在成长过程中都会遇到挑战和波折。 同时，你的团队能否让公司变得更好，是小公司成长为大公司的不易，必须从这些角度去考虑这些问题。

牛市的长期方向将持续

美国放水可能影响10年或20年

问：不少投资者担心，经过2019年和2020年两年的牛市，叠加政策不再宽松，行情见顶，A股牛市格局发生变化。 你如何看待这个观点？ 但斌：现在市场最担心的是量化宽松政策会不会有变化。 2008年美国发生金融危机，实施QE，定期采购800亿美元。 2014年有人说不买。 市场小幅下跌，但随后恢复正常。 量化宽松政策真正在2015年就叫停了，从那以后一路涨到现在。 人类历史上的大变革，依然是印钞放松的大势所趋。 每次发生大危机时，政府都会学会超额发行货币。 美国过去7年印的钱是过去200年的总和。 特朗普上台印了2万亿，拜登上台印了11.9万亿。 再打印 10 万亿。 和我们2008年的4万亿投资差不多，比4万亿要大很多。 再加上成熟期效应，全球资本市场，包括一些硬资产，都会发生很大的变化。 我们看到世界各地的房地产都在飞涨。 这种影响不是短期的影响，而是非常长期的影响。 就像2008年影响到现在，这次大规模放水，可能影响10年、20年。 长期方向，我还是认为牛市会持续下去，因为这么大的资金入场，其影响是长期的。 至于中间的政策宽松会不会调整，我觉得这个调整只是次要原因，主要还是放水。 所以我个人认为短期的政策调整会影响长期的变化，对未来还是比较乐观的。

这个职位是一个机会

问：近期上证指数在3400点附近徘徊。 许多投资者对市场前景感到困惑。 这次调整是机遇还是陷阱？ 但斌：从长远来看，我是比较乐观的，尤其是从全球的角度来看，所以如果是调整的话，应该是一个机会。 而我入行29年，差不多20年都是在3000分以下度过的。 不想再做30年，还是3000分以下。 点，6000点，长期。 2001年的高点是2245，这么多年了也没涨多少。 为什么？ 因为A股市场曾经是审批制，需求大于供给，导致A股一上市就被人为高估。 目前，资本市场也在进行深刻的改革，其中就包括注册制。 虽然看起来有点放缓，但总的来说，中国的改革是进两步退一步，总体进程还是在向前发展的。 随着中国资本市场结构的长期变化，总体向好，这个位置应该是一个机会。

非常好的商业模式

能够周期性变化

问：近期除钢铁外的强周期股普遍高位回落20%以上。 是什么原因？ 您如何看待周期股的后市？ 但斌：不知道是什么原因，我从业29年了。 我们很少投资周期行业，因为周期行业需要你去判断低点和高点。 如果你不确定，或者你是高点 没卖，就回去了。 因此，投资此类公司非常困难。 既然我这么认为，可能很多同行的想法和我们一样。 这是一个收获的机会。 当出现比较大的涨幅时，可能会有很多人离场，自然就会出现比较大的跌幅。 我以前经常跟朋友分享从1978年到2006年这个行业的变化，在一个比较长的时间跨度里，一个真正好的商业模式是可以循环变化的。 例如化妆品、医药、软饮料、烟草、食品、加工电器，包括特殊化学品、计算机、半导体、医疗器械、白酒等行业。钢铁等杠杆业务模式投资难度很大、汽车、航空，甚至银行。 专业机构都知道，这种周期性行业只能低点买高点卖。 如果不卖，就很难安顿下来，所以大家可能跑得比谁都快。 所以，这类公司出现回撤是很正常的，因为很难持续，我是这样理解的。

从抗通胀的角度

黄金仍有一定的投资价值

问：从去年下半年开始，黄金等贵金属产品一直在下跌。 许多投资者仍然关注黄金的走势。 你能分享吗？ 但斌：我对黄金研究不多，但是看过《投资者的未来》这本书。 在过去的200年里，黄金的价格只能维持其价值。 从抗通胀的角度来看，确实还是有一定的投资价值的。 但是你说它有特别好的未来，那我们不是特别认同这种投资，我们也没有投资相关的行业。

主要关注消费、互联网、高端制造、医药、教育行业

Q：从具体赛道来看，二季度可以多关注哪些公司机会？ 但斌：我们很少从季度的角度看行业机会。 我自己从业29年，东方港湾成立也有17年。 在过去的17年里，我们主要专注于5个行业。 第一类是消费。 第二类是互联网。 我们主要投资平台型互联网公司。 这也是从消费的角度来理解的。 比如一个企业做一个10亿、30亿的平台，其实就是一个消费的概念。 有人在里面花1块钱、10块钱、100块钱、10000块钱。 也是一个消费品类。 公司。 但不管怎样，我们把它当做一个互联网平台公司来理解。 第三类是高端制造，重点关注在高端制造领域具有竞争力的企业。 第四类主要是医药行业，也是一个长赛道。 第五类是一些行业，比如教育，我们也会稍微关注一下。 这些行业我们基本没变，也很少从季度的角度考虑问题。 如果从季度的角度来看，我没有意见。

医药行业是一条漫长的赛道

问：随着新冠疫苗注射在全球范围内持续推广比特币合肥，全球疫情总体有所缓和。 去年涨幅较大的医药板块，近期仍在调整中。 您如何看待二季度医药股的表现？ 后市有哪些方向和板块值得配置？ 但斌：医药行业绝对是一个非常好的行业。 我们可以看到，过去美国医药行业的利润和市值仅次于互联网，所以这个行业是一个长轨，是常青树。 这方面也是我们关注的。 具体哪些方向值得配置，比如双抗领域，医药行业一些技术领先的公司值得关注。

军工大调整原因是估值过高

问：国防军工板块今年跌幅最大，但从业绩来看，去年很多军工股增长较快，不少机构仍看好该板块的长期价值。 您如何看待今年军工板块的市场表现？ 但斌：出于社会责任感，东方港湾不投资的行业有两类，一是军工，二是烟草。 但是我们说，如果投资是全球语言的话，全球一些龙头军工企业的估值并不高，10倍、12倍的估值就很低了。 但是我们国内的企业可能只生产一个部件，比如发动机，或者某些部件。 他们大幅调整的根本原因是估值过高，而不是业绩增长有问题。 业绩增长PEG中的G仍未能降低其估值。 我觉得过去军工企业没落的主要原因是贵。

比特币就像数字黄金

它是供需变化的东西，它具有价值

问：您前段时间投资了比特币。 比特币对于普通投资者来说还是比较难入手的，属于高风险资产。 你投资比特币的逻辑是什么？ 但斌：因为我们有海外基金，海外基金投资比特币是合法的。 我们海外基金买了一点比特币ETF。 我个人早期对比特币有不同的看法。 曾经有朋友翻到我2014年在北京发的一条微博，当时有朋友约我认识另一个朋友。 他似乎持有数万个比特币。 7年前，也就是2014年，我觉得巴菲特和芒格说得对，比特币的价格应该是0。但是这些年，我也在不断的学习和迭代。 我认为比特币可以类似于数字黄金。 刚才说到黄金，最近金价一直在下跌，但是比特币的价格最近却创下了历史新高。 如果从数字货币、数字黄金的角度来看，还是有一定价值的。 就像钞票一样，政府赋予它信任，可以将一张纸印成钞票。 在比特币的成长过程中，如果通过比特币可以买到特斯拉，或者石油大王也买了很多比特币，他说比特币可以换汽车，石油等，如果可以等价换，那么它已经有一个值。 因为比特币有一个特点，就是它只有2100万个币，死币就有四五百万个。 不知道是谁持有的，或者持有者忘记了密码，就没有了，相当于消失了。 现在实际交易的还有四五百万颗，还有一些正在开发中。 事实上，他们越来越少了。

比如特斯拉买了十亿多，美图也买了一些，包括最近成立了一些ETF。 它的供给其实是有限的，但它的需求却在不断叠加。 我还看到一个美国人一个月前写的一篇报告。 这个报告不是今年写的，是很多年前写的了。 他用一个数学模型预测比特币今年会达到5万美元，到2022年会达到20万美元。这个模型是我见过的非常详细的模型。 如果你认同这个模型，那就相信比特币未来会上涨。 从这个角度来说，它是改变供求关系的东西，它是有价值的，所以推翻了我7年前的判断。 当然，如果7年前我能接受这个概念，进货价才几十块钱，现在6万多块钱，最近又创新高了。 投资是迭代的。 我说东方港湾这么多年一直在想，我们只投资两种公司，一种是不能改变世界的公司，一种是改变世界的公司。 世界无法改变公司，我们很容易理解。 改变世界的商业模式需要你使用迭代的思维方式。 对于比特币，思路是，它其实是一个新事物。 作为投资人，如何与时俱进，共同成长，是非常非常困难的。 巴菲特过去也是格雷厄姆式的投资，但因为芒格的帮助，转为增值增长。 但是他跟比尔盖茨的关系那么好，如果他能听听比尔盖茨对微软的看法，包括如果他反过来问贝佐斯对资本市场和亚马逊的看法，以及他当时的组合，如果你可以接受这两家公司像苹果一样占投资组合的40%以上，那么它的年回报率可能不会是20%，有可能是50%，甚至更高。

所以作为投资人，我们要不断的去和这个时代抗衡，不要排斥很多新鲜事物。 我主要是从这个角度思考。 我们买的很少，主要是想尝试对一些新鲜事物保持敏锐的判断力。 而在这个时代，每一次迭代技术出现的时候，如果你不能把握，那么你就错过了一个伟大的时代，也错过了很多机会。 我想补充一点，在过去的 100 年里，很多公司的商业模式都是抛物线型的。 100年前和现在世界500强的重合率为3%。 在这个过程中，大多数公司都是在从小公司发展到大公司后失败的。 但是，随着人工智能、大数据，包括基因编程等技术出现了一些新的商业模式之后，很多公司只用了几年的时间就成长起来了，发展非常迅速。 比如像拼多多这样的公司，用了5年时间达到7.8亿活跃用户，超越了淘宝。 相当于以极快的速度从抛物线左边到达抛物线顶端，并且会持续很多年，直到出现新的商业模式，比如人脑连接时代。 抛物线结构变成T形结构。 而这类公司往往是亏损的，像亚马逊、特斯拉，还有几家在中国成长起来的所谓互联网巨头。 如果不投资这些公司，就会错过一个时代。 而这也涉及到一个安全边界问题。 我们传统的安全边际是指公司一定是被低估了，值得购买，而这些公司都是亏损的，但是在他们成长的过程中，如果你不投资，你可能会错过一个时代。 我从这个角度看比特币。

航空和酒店业的一些公司已经开始展示

Q：从投资的角度来看，未来A股旅游、航运、酒店住宿等消费板块是否有新的市场？ 但斌：无论是港股、美股还是A股，这一类的一些公司已经表现不错了……（点此查看4000字全文）